protokół z sesji 15 marca 2011r. - VII

Protokół z przebiegu VII nadzwyczajnej sesji Rady Miejskiej

w Dębnie w dniu 15.marca 2011 r.

Obrady odbyły się w sali posiedzeń w UM w Dębnie o godz. 14.30

Obradom przewodniczyła - Helena Sługocka Przewodnicząca RM w Dębnie.

Poinformowała, że na sali posiedzeń obecni są: Starosta Myśliborski, Dyrektor Szpitala w Dębnie, radna Sejmiku Wojew. Zachodniopomorskiego, Burmistrz Dębna, Z-ca Burmistrza, sekretarz Gminy, skarbnik Gminy, radni powiatowi, dyrektorzy i kierownicy jednostek gminnych, prezesi spółek gminnych, sołtysi wsi, mieszkańcy gminy, prasa lokalna i regionalna.

Stwierdziła, że na stan 21 radnych Rady Miejskiej obecnych było 20 co stanowiło 95 % stanu ogólnego Rady.

Lista obecności radnych na sesji stanowi załącznik nr 1

Wobec czego Rada może obradować i podejmować prawomocne uchwały.

Informuję, że w dniu 9 marca wpłynęło pismo od Burmistrza Dębna do Przewodniczącej Rady Miejskiej o zwołanie nadzwyczajnej sesji RM w celu podjęcia decyzji przez Radę Miejską w kwestii zapewnienia całodobowej opieki lekarskiej mieszkańcom Gminy Dębno.

Pismo Burmistrza stanowi załącznik nr 2

Przedstawiam porządek sesji.

1. Otwarcie sesji i stwierdzenie prawomocności.

2. Przedstawienie porządku obrad.

3. Przedstawienie sytuacji w związku z zapewnieniem całodobowej opieki lekarskiej mieszkańcom Gminy Dębno.

4. Dyskusja.

5. Przyjęcie stanowiska przez Radę Miejską w sprawie zapewnienia całodobowej opieki lekarskiej mieszkańcom Gminy Dębno.

6. Zakończenie obrad.

Przewodnicząca RM - zapytała czy są uwagi do porządku obrad?

Uwag nie było.

=========================================

PKT 3 - Przedstawienie sytuacji w związku z zapewnieniem całodobowej opieki lekarskiej mieszkańcom Gminy Dębno.

Proszę Burmistrza o zabranie głosu.

Burmistrz - od 1 marca podstawową nocną opiekę lekarską oraz świąteczną wypełnia podmiot w Myśliborzu. Mieszkańcy muszą udać się tam, lub ewentualnie w trudnych przypadkach karetka przyjedzie po pacjenta. Do tej pory podstawową opiekę pełniły POZ , które podpisywały umowy z naszym szpitalem i tą opiekę zdrowotną mieliśmy. Narodowy Fundusz Zdrowia w styczniu ogłosił konkurs i wygrał Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej w Myśliborzu. Konsultowałem tą kwestię z panią Alicją Mróz - co się dzieje w Sejmiku, aby można by doprowadzić do pewnej zmiany, tz zapewnienia opieki nocnej i świątecznej w Dębnie przy szpitalu. Dobrym elementem jest zwrócenie NFZ niedogodności naszych mieszkańców i podjęcie stosownej uchwały i taki projekt na ręce pani Przewodniczącej złożyłem.

Starosta Myśliborski - w miesiącu lutym zwróciłem się do NFZ zmianę dotychczasowego zarządzenia w postępowaniu wydzielenia obszarów dla powiatu myśliborskiego, argumentując to populacją odległościami i obszarem trzech gmin, by wyłączyli z tego obszaru jedną Gminę Myślibórz jako odrębny obszar do kontraktowania. Chodziło o to, aby Gmina Dębno i Gmina Boleszkowice była jednym obszarem. Otrzymałem jednoznaczną odpowiedź, że NFZ nie przewiduje zmiany procedur w tym roku. Podziękowali za sugestie i wezmą pod uwagę na przyszłość. Myślę, że będzie tutaj wiele protestów nie tylko w naszym powiecie, ale i województwie Nie było możliwości utworzenia trzeciego obszaru i ogłoszenia konkursu na ponowne świadczenie usług dla Gminy Myślibórz, tak, aby oferty z Gminy Dębno i Boleszkowic mogły uczestniczyć w tej procedurze. To co nastąpiło w marcu, że dla mieszkańców świadczeniodawcą jest przychodnia w Myśliborzu Zarząd podjął decyzję i rozmawiał z panią Doktor szefową Przychodni w Myśliborzu, abyśmy mogli zrealizować jeden z punktów, który dopuszcza NFZ to znaczy na tym obszarze utworzyć drugi punkt obsługi pacjentów i żeby ten punkt był w szpitalu w Dębnie. Muszę powiedzieć z dużym zdziwieniem i smutkiem, że propozycja nasza spotkała się z odrzuceniem ze strony przychodni w Myśliborzu. Zaproponowaliśmy, że będziemy partycypować w kosztach tego punktu, poprzez miejsce, poprzez transport do chorego, jeśli będzie potrzeba, czyli samochód, paliwo, kierowca, cały materiał niezbędny do pracy lekarza z pacjentem będziemy zabezpieczać. Natomiast po stronie świadczeniodawcy, czyli byłby koszt lekarza i pielęgniarki. Tak daleko idące działania, aby był ten punkt w Dębnie, nie uzyskała akceptacji. Dlatego przychodnia w Myśliborzu w pełni ma zabezpieczyć trzy gminy w nocną i świąteczną opiekę medyczną.

Dyrektor Szpitala - wszystkie wymogi formalne spełnione. do złożenia oferty były przez szpital spełnione i oferta została przyjęta. w dniu 10 lutego była przeprowadzona kontrola z NFZ - wszystkie wymogi formalne, sprzęt, pomieszczenia , dwa zespoły lekarskie, transport były spełnione. Jednak 21 lutego NFZ wskazał podmiot przychodnię w Myśliborzu. Wystąpiłem do NFZ z zapytaniem o przyczyny takiego rozstrzygnięcia oferty z Dębna. Dziś faksem otrzymałem odpowiedź, co było punktowane, jakie warunki brano pod uwagę. Było możliwe 100 pkt - obcięto nam punkt za ofertę cenową. Oferta cenowa polegała na tym, że obszar do 50000 mieszkańców, kwota, jaką można było złożyć do 56.000 zł. to nie jest duża kwota. Inna oferta musiała być znacząco niższa. Oferta miała na celu wyłonienie tylko jednego świadczeniodawcę na danym obszarze. Wszyscy spełniali wymagania, dlatego komisja musiała wybrać jednego świadczeniodawcę. Jeżeli bym wiedział, że to za wysoki koszt podany w ofercie podałbym niższą np. 45.000 zł. Należy jednak racjonalnie patrzeć na te wielkości. NFZ dokonał własny podział terytorialny inny niż podział administracyjny tego nie wiem.

Radny B. Feliks - powinniśmy głośno tupnąć nogą. Sytuacja służby zdrowia jest chora. Przykład pana z Boleszkowic w nocy musi jechać do Myśliborza, po czym dostaje skierowanie do naszego szpitala na wykonanie usług. Czy oni mają kompletne usługi? Chodzi o to, żeby ten pan w Myśliborzu dostał tylko przeciwbólowe tabletki, pojedzie do Dębna na badania, a następnie wróci do Myśliborza.

Dyrektor Szpitala - nie powiedziałem sprawy istotnej - wydałem zalecenie, że absolutnie jeśli pacjent się zgłosi na izbę przyjęć w Dębnie nie może być odesłany. Musi zostać zbadany przez lekarza i albo będzie skierowany na właściwy oddział medyczny, albo będzie mu wykonana porada ambulatoryjna. Liczby mówią same za siebie, że jest bardzo duża skala pacjentów ambulatoryjnych. Nie można pacjentowi odmówić przyjęcia na izbie przyjęć, bo gdyby coś się stało jest ponoszona odpowiedzialność. Już się zdarza, że pacjent z Myśliborza trafia do nas na izbę i kierowany jest na oddział.

Radny M. Wyszyński - czy szpital w Barlinku złożył ofertę?

Dyrektor Szpitala - tak. Szpital w Barlinku nie został przyjęty, wybrany został podmiot z Nowogardu.

Radny A. Romaniuk - czy będą wykonywane zabiegi twarde w naszym szpitalu? Chirurgia działa od dłuższego czasu na zabiegach miękkich.

Dyrektor Szpitala - tak, to jest podważane przez NFZ. w Końcówce 2009 r była szeroka kontrola z NFZ. Podważano zrealizowane procedury i ukarano nas kwotą kilkudziesięciu tysięcy złotych i szpital to musiał zapłacić. W ubiegłym roku NFZ nie uznał na 180.000 zł zrealizowanych procedur. Miękkie procedury powinny iść przez ambulatoryjną opiekę specjalistyczną i to się nie kwalifikuje na opiekę szpitalną oddziałową. Dlatego tak zależy mi na innych lekarzach.

Przewodnicząca RM - otrzymaliście państwo projekt uchwały proponowany przez Burmistrza. W tym miejscu odczytała projekt uchwały w sprawie zapewnienia całodobowej opieki lekarskiej dla pacjentów z terenu Gminy Dębno.

Radny M. Turów - kto jest autorem projektu uchwały. Komu ta uchwała będzie przedstawiona i przesłana. Brak na projekcie uchwały opinii prawnej.

Sekretarz Gminy - podstawa ta sama jak apelu do dopalaczy. zastanawialiśmy się, czy to ma być stanowisko czy apel. Uchwała ta zostanie wysłana do NFZ i Sejmiku Zachodniopomorskiego, oczywiście do wiadomości mieszkańców.

Radny M. Turów - należy dopisać w projekcie uchwały - rozstrzygnięcia konkursu ogłoszonego przez NFZ.

Sekretarz Gminy - należy zmienić ostatni akapit w paragrafie 1 - przestawić wyrazy na

” jednak została wybrana oferta w przychodni w Myśliborzu”

Radny P. Szymkiewicz - pan Dyrektor wspomniał, że w szpitalu była kontrola z NFZ i zakwestionowano przyjęcia na oddział, zamiast porad ambulatoryjnych. Stwierdził, że teraz szpital będzie przyjmował do szpitala pacjentów i świadczył usługi ambulatoryjne. Będą, więc nadwykonania i NFZ będzie musiał za to zapłacić. NFZ za to nie zapłaci, bo sobie z tym poradzi, uzna, że były to sprawy ambulatoryjne. Ja bym napisał tak, że od czasu wojny nie było takiej sytuacji, aby w tak dużym mieście zabrakło opieki całodobowej należałoby zmienić całą politykę w zakresie świadczenia usług medycznych.

Radny M. Turów - poprawić należy datę na projekcie uchwały i jest to Zachodniopomorski Oddział Wojewódzki NFZ.

Radny J. Mazurowski - w podstawie prawnej dokonać korekty wpisać „ ze zmianami”

Radny B Feliks - zapytał, jakie jest stanowisko w tej sprawie Rady z Boleszkowic.

Burmistrz - ta kwestię Boleszkowice będą rozpatrywać 27 marca na sesji i będą wyrażali swoje stanowisko.

Przewodnicząca RM - odczytała poprawki, które zostały naniesione do projektu uchwały.

Radny B. Feliks - chciałbym, aby pan Dyrektor odpowiedział na pytanie radnego Szymkiewicza- czy może to zostać zakwestionowane.

Dyrektor Szpitala - informowałem wcześniej - to że jeden podmiot został wyznaczony do sprawowania tych usług wynika z zarządzenia Prezesa NFZ z dnia 23.XII 2010 r w sprawie określania warunków zawierania i realizacji umów o udzielanie świadczeń opieki zdrowotnej. Pan prezes wskazał, że ma być tylko jeden podmiot. Nieważne ile by wpłynęło ofert on mógł wybrać tylko jeden podmiot. Nie ważne było jaki kształt obwodu i jakich powiatów , mieszkańców - wyznaczył i tak ma być. Pewnie kierowali się ceną oferty. Jeśli pacjent zjawi się na izbie przyjęć, musimy go zdiagnozować, bo musimy wiedzieć co się z nim dzieje. Albo udzielona mu będzie porada ambulatoryjna, albo zostanie przyjęty na oddział.

Przewodnicząca RM - mówiąc o rejonie , mówi się tylko o powiecie nie rozszerza się tego na rejony ościenne.

Dyrektor Szpitala -NFZ wyznaczając rejony nie brał pod uwagę podziałów administracyjnych. Zdarza się, że rejon obejmuje kawałki dwóch różnych powiatów. U nas licząc populację zakładali 37.000 mieszkańców i że to będą pacjenci Gminy Dębno i Boleszkowice i Myślibórz.

Radny P. Szymkiewicz - chciałbym usłyszeć jednoznaczną deklarację pana Dyrektora - każdy, kto zgłosi się do szpitala uzyska pomoc medyczną - tak?

Dyrektor Szpitala - ja nie mogę inaczej powiedzieć. Jeżeli inaczej powiem to grozi mi prokurator. Jeżeli ktoś przyjdzie na izbę przyjęć to lekarz musi go zbadać i nienormalne by było, aby wysłać go do Myśliborza. Lekarz zdecyduje czy wystarczy udzielić pacjentowi pomocy ambulatoryjnej, czy przyjąć go na oddział. Ja nie mogę inaczej postąpić.

Radny P. Szymkiewicz - chodzi o to , że lekarze niechętnie przyjmują na izbie przyjęć, tylko z narażeniem życia schodzą na izbę przyjęć.

Dyrektor Szpitala - nikt nie wie czy pacjent, który się zjawił nie jest jego życie zagrożone.

Radny P. Szymkiewicz - jeśli przyjdzie na izbę przyjęć matka z dzieckiem i powie że dziecko ma katar, grypę to lekarz nie zejdzie z oddziału do tego dziecka.

Dyrektor Szpitala - na dzisiaj nie zdarzyło się, żeby nie było lekarza , a wielkości, które podałem wynikały ze stanu, które zaistniały. Nie mamy prawa odmówić udzielenia pomocy i zbadania pacjenta przez lekarza. To wszystko podlega rejestracji i zgłoszeniu do NFZ.

Radny B. Feliks - może szefowej przychodni w Myśliborzu należy przedstawić stanowisko takie, że przy ich cenach nie wyjdą na swoje i żeby utworzyli odział w Dębnie.

Dyrektor Szpitala - ja z panią doktor prowadziłem długie rozmowy w tej sprawie i próbowałem panią doktor przekonać do mojej filozofii, że to by było korzystnie po dwóch stronach. Pani doktor stwierdziła, że ją to nie interesuje.

Radny J. Mazurowski - na jaki okres opiewała oferta konkursowa?

Dyrektor Szpitala - takich przypadków jak nasz jest więcej i jest duże wzburzenie w społeczeństwie. Postępowanie było na 2011 r.

Radny A. Brzozowski, - na czym opiera pan swoje przeświadczenia, że ta oferta była dobrze przygotowana.

Dyrektor Szpitala - w każdym postępowaniu występuje wieloetapowość i każdy etap jest warunkowany pozytywnym rozstrzygnięciem poprzedniego. Pierwszy etap to złożenie oferty, drugi etap, a 10 lutego przybyły dwie osoby na kontrolę i w protokole nie było żadnych uwag. Dwa dni później byłem zaproszony na negocjacje i mam z negocjacji protokół. Wszystkie te elementy były pozytywnie rozstrzygane. Otrzymałem odpowiedź od NFZ w Szczecinie od pani Dyrektor, w którym jest napisane, że oferta została pozytywnie rozstrzygnięta, tylko należało wyłonić jednego świadczeniodawcę na danym obszarze. Mimo, że wszyscy trzej oferenci wypełnili wymogi określone przepisami komisja wybrała tylko jednego oferenta. Na tej podstawie mam prawo domniemywać, że oferta była prawidłowo sporządzona.

Przewodnicząca RM - treść uchwały państwo już znacie i naniesione poprawki.

Kto jest za podjęciem uchwały w sprawie stanowisko w sprawie zapewnienia całodobowej opieki lekarskiej dla pacjentów z terenu Gminy Dębno.

Stan radnych na sali 20

Głosowanie: za jednogłośnie

Stwierdzam, że rada podjęła uchwałę nr VII/39/2011. Załącznik nr 3.

Dyrektor Szpitala - jest serdeczna prośba o pomoc dla szpitala w Dębnie i jest to prośba nie na przejedzenie tylko na przyszłość. Jest szansa, aby rozszerzyć zakres świadczonych usług w zakresie opieki długoterminowej. Warunek jest jeden musimy rozpocząć prace techniczne, budowlane, remontowe w budynku w którym jest zlokalizowany Zakład Opiekuńczo-Leczniczy. Pozwoliłem sobie na przygotowanie wniosku do Wysokiej Rady Ja go w tej chwili składam do Przewodniczącej RM i nie wykorzystuję sytuacji że akurat jestem. Proszę, aby Rada zechciała pochylić się nad wnioskiem. Jest możliwość zwiększenia z 25 do 45 łóżek opieki długoterminowej. Jest bardzo duże zapotrzebowanie społeczne na tego rodzaju opiekę. Wiem, że czeka się około 7 miesięcy na miejsce. Cel społeczny jest wypełniony i zasadny. Na dzisiaj szpital nie dysponuje tego rodzaju środkami i byłoby to pozytywne podejście do celów szpitala samorządu w Dębnie.

Przewodnicząca RM - wymieniona w piśmie jest kwota 800.000 zł.

Pani Maria Żukrowska Mróz -stwierdził, że składała podobne wnioski i że te środki nie będą zmarnowane przez szpital. Będą dobrze spożytkowane i należy szpitalowi pomóc. Ludziom na tym terenie opieka długoterminowa jest jak najbardziej potrzebna. Szpital w Dębnie jest potrzebny i nigdy nie konkurował ze szpitalem w Barlinku. Szpital w Dębnie obsługuje duży teren i opieka medyczna powinna być świadczona dla pacjentów.

W związku z wyczerpaniem się porządku VII sesji RM w Dębnie zamykam obrady i dziękuję za udział.

===========================================

Protokołowała Przewodnicząca Rady Miejskiej

E. Bajkiewicz Helena Sługocka

5